Det norske CO2 utslippet øker enormt i år, kan det komme av frekksempel. den flyplassen på Rygge som Sarpsborgs lokalpolitikere gikk inn for? Kan det komme av olje- og gassutvinning? Kom med noe som hjelper æ gett. Om folk kjøper seg en bil TIL (det er ofte det de gjør når de kjøper “miljøbil”) så betyr vel ikke dette akkurat mindre CO2 utslipp? Bilen skal jo lages også.

Kan det komme av at VEIENE ikke holder en standard som i resten av Europa, og vi må ty til svingete bakkete veier, der det er flatt mer eller minder og 4 felt, samt 90 til 100 km går min varebil i 6 gear og forbrenner ca 078liter pr mil, når jeg kjører 60 og 70 soner, blir det straks til nære 1 liter pr mil.

Men nå ser jo jeg samferdsel i et helt annen lys en dere politikre som kun ser Problmer med Bil og trafikk, der dere kun har et virkemiddel..LEGGE PÅ AVGIFTENE..Dieselprisen har gått opp 1 Kr pr liter på en mnd..hadde dere gitt det til bake via Veier eller noe annet..Nei tenk det går ikke.

Norge som et av verdens rikeste land, og dyreste Samferdsel..Bilen er kommet for å bli, det er ennå ikke oppfattet hos enkelte Politiske Organer ser det ut til, kun en melke ku.

Snakke med folk som driver med trafikk, hør med dem hva som bør gjøers, ikke med en avdanket Meieribestyrer.

Norske bil avgifter er vel meir retta mot å flå bilistar, ein det er miljø som ligg bak, sjølv om det så fint heite Miljø avgifter!

Slik det er i dag, så er det mange bilar som er justert til lågare effekt, for å spara effekt afvgifter, noko som føre til at motorane får dårlegare effektutnytting og gir høgare utslepp !

Skal ein få orden på detta, da må vi få inn ei regjering som er villige til å snu opp ned på det mesta og tapa ein del i avgifter, for å få utbytting av det som vel er Europas eldste og dårlegaste bil park !!

Og kva med årsagifta, ei avgift for å få lov å eiga eit kjøretøy, ei avgift som blei innført når det var restriksjonar på kven som fekk ha bil, og det skulle vera ein luksus skatt, ta ein tur på landsbyda og sjå den offentlege transporten, så er det ikkje mykje Luksus å ha bil !?

Få ned avgiftene,både på drivstoff og på bilen,slik at folk får råd til å kjøpe mer miljøvenlige biler,der med får en og et renere miljø.Dette forstår desverre ikke den gjengen som holder til på “Sløvebakken” På høg tid at den norske bileier aksjonerer.En total stopp av bilbruk ei uke,en måned,kansje noen av dei på "sløvebakken "hadde våknet,og forstått problemet,eller hva om alle bileierene i Norge hadde unnlatt å betale årsavgiften i ett år?

Her får styresmaktene skulda , både for at landet vårt er kuppert, at drivstoff er dyrt, og at bilistar blir flådd. Det første er ikkje noko å gjera med, det andre er ikkje sant, og det tredje kan diskuterast. Miljøbilar til ein nokonlunde fornuftig pris , dei finns. Men det som skjer i dag er at mange kjøper drivstoffslukande SUV-ar. Eg er ikkje i tvil om at det er i den leia bilkjøparane vil gå dersom ein set ned avgiftene på tunge og motorsterke bilar.
Det er heilt meiningslaust at ein skal sitja i ein stålkoloss på nærare 2 tonn, oftast åleine, for å forflytta seg ei kortare eller lengre strekkje.

Jeg viser til denne kronikken i BT 23. mai 2011. Det er skrikende forskjeller mellom den offisielle miljøpolitikken, og det prof Grønås setter fram. Et lite utdrag er:

sigbjørn grønås, prof. em. meteorologi, uib
Publisert: 23.mai. 2011 (06:26) Oppdatert: 23.mai. 2011 (06:26)
-
Propagandaen er så vellykka at mange trur på Statoil og regjeringa. Sjølv leiande politikarar i Sosialistisk Venstreparti er overtydd om at Noreg er Europas leiande klimanasjon. Teknologiutvikling er vårt svar for framtida, seier statsminister Stoltenberg. Men sanninga er at Noregs klimapolitikk, som ikkje set grenser for petroleumsutvinning, har klimakatastrofen som ein sikker konsekvens.
Vitskapen veit
-
Vitskapen veit kva som skal til for å stabilisera klimaet og har informert styresmaktene om dette. Men svært få politikarar har det mot som skal til for å sjå sanninga i auga. Landsmøta til dei største politiske partia er gjennomførde utan at klimapolitikk vart debattert.
-
Tiltaka frå styresmaktene er i dag som å senka farten til ein bil mot stupet frå 100 til 90 km i timen. Det hindrar ikkje katastrofen. Klimapolitikken vår held derfor etterkomarane våre for narr. Kor hardt dei vil dømma oss veit me ikkje. Eg anar at misgjerningane til dei rike i denne samanhengen kan overstiga dei verste brota mot menneske og natur til no.

Lars Jostein:
Korleisen vil du da forklara at mange bilar i dag er nedjustert til høgare utslepp, for å kutta i HK avgifta !

Skal detta fungere så må ein kutta heile eller store deler av HK avgifta, det er så mange andre ting som virkar meir inn på utsleppa på ein bil ein det HK avgifta gjere. difor bør ein satsa på import avgift ut frå utslepp !

Og det er vel heller ikkje noko tvil om at ca 3/4 av bilavgiftene som blir henta inn i dette landet går rett i stats kassa for å dekka inn eit galopperande over bemanna byråkrati !!

Alle husker vel hva Jens lovet ang Miljø og grønt samt Diesel biler for en stund siden..GAS skulle bli så billig atte fytti katta..MEN hva skjedde…det vanlige..Ja det motsatte da..

Hvem gir deg i dag ditt daglige brød…VAREBILEN, de er der for dere, enten dere liker brø eller ikke. Men mat og forbruks varer må frem og da er en Varebil en Must.

Bedre veier, 4 felt med Ekte VeiMitt skille er greit med 2 filer i hver rettning, Vi betaler flere hundre kr hver dag i VeiSkatt, og om dere som er så fordømt Politiske hadde giddi å sitte på en dag..så ser dere hvor sykt dette er slik det Ikke fungerer i dag, Trafikken kommer frem, men når man må ligge i 50 og 60 på Eks E18 og E6, da er det noe galt.

Dette med at Noen kjøper SUV…det er få tall, og produksjonen er gått kraftig ned, samt salg av disse. Så glem dem.

Avgifter på alt, Dekk som er forbruks vare, for sikkerheten har egen avgift i tillegg til MVA, jo da, dere på Sløvebakken er så forbannet langt unna mann i gata at det er nesten Utrolig.

Jeg inviterer hvem som heltst av Politikre til en eller to dager i bilen, min, jeg kjører ca 12.000km pr mnd, så noe erfaring får man jo på den måten, og en dag i en slik bil, så ser nok selv en sløv politiker at dette med norsk vei er GALT.

Hvor mange Bruer skal det bygges over BREVIK, nå er det TO, begge har 1 fil i hver rettning.
Langgangen..der kommer en ny 4 felts vei, og så den “nye” brua som er der, med sine 2 filer, en i hver rettning..
Si bare i fra, det er et have og ta av. Ferger er svin dyrt, her i landet. Sverige sier at det er en del av veien og da er ferger GRATIS. ja da..og så har dem heller ikke slike svin dyre BILAVGIFTER som Norge, men det går rundt der borte også. Rart…Eller ikke….

Regjeringen og disse smart assfolka brukte vel bare 25 år eller var det 30 år på å Plasere Hovedflyplassen der den er i dag..Hadde dette hvert i det vanlige sivile liv, hadde nok en eller noen og 40 stk fått sparken for lenge siden…Dere rydder der det passer dere, tar ikke ansvar etc, dere er faktisk helt verdiløse…Myk dyr, uten ryggrad.

Hva med Jens sine Sprøyter, nå skal dem kastes, det ble handlet inn 9mill injeksoner, hvor mange bor det i Norge, og så ja selvsagt ble den billige kjøpt inn, den som har KVIKKSØLV i seg…DEN vil ikke jeg ha i meg, heller ikke i mine barn. Men dette ble betalt av AP og Jens. Tromfet igjennom..

Så snyter han jaggu Kongen også..Jo takk, fy fan for en mann…Han mangler bare et meieri så kan han ta ekstra jobb sammen med tidliger meieribestyrere etc…Ikke en av disse som er i APs hule hånd i dag, har snev av Ekspertise i hva dem driver med, dem blir ringt opp og forespurt om dem vil ha det og det Vervet, Flott.

Kast dem ut i det vanlige arbeids liv, og dem får enten sparken eller blir sent til JanMayen.

Godt det er valg snart. Snipp Snapp Snute…Jens du er snart ute.

Eg huska ikkje heilt året, men meine det var i Jensemanns første AP regjering, vi hadde rekord høge renter, og det var snakk om det ikkje var på tide å setja ned renta, da satt Jensemann på TV og sa, “Det kan vi ikkje, for pris stigninga er for høg”.
Eit par mnd etter dette les eg tala for pris stigning, joda prisstigninga var ve i høgaste laget den, sån i forhold til kva som er ideelt for eit land, lure på om det var i underkant av 4%, men om ein tok vekk prisstiginga på Stats og Kommunale avgifter og bare såg på det som var i det kommersielle, ja da sto ein igjen med rett over 2%, noko som er ganske så ideelt for ein nasjon, etter kva eg har skjønna.

Og for å understreka galskapen, det året var prsstigninga på Vegavgifta ca 12% !!!!

Jens juger hele tiden..det er så ofte at det er litt vrient å skjønne det..Om man bare juger ofte nok vil det bli trodd…noe slikt tenker han nok…

Litt om galskapen med Effektavgift (HK)

Tala eg no vil bruka har eg funnet på denne sida til Dinside.no

Som bilete vise, så har eg tatt for meg 2 Opel Astra, like i form og mykje godt lik i vekt, dermed ganske like å drive på fram.
Så kan vi sjå kor lite miljøvenlege denne Effekt (HK) avgifta er !

Den første har da ein 1,6 liter 115 hk motor, denne har eit utslepp på 167g/km
Avgiftene slik eg har rekna her (Kunn Co2 og HK)
Co2 37086 kr
HK 8854 kr
Totalt 45940

Andre valet har har ein 1,4 turbomata 140 hk motor, men eit Co2 utslepp på “Bare” 138g/Km, noko som er sa 1/5 mindre ein den første !
Avgiftene slik eg har rekna her (Kunn Co2 og HK)
Co2 16248Kr
HK 27500Kr
Total 43746 kr

Da kjem ein til at på grunn av HK avgiftene, så vil det motoralternativet med ca 20% høgare Co2 utslepp, kunn er ca 2000 kr dyrare ein den bilen med gode 20% betre effekt i motoren, og med bare 3 hestar til i 1,4 motoren, så ville denne passere den mykje mindre miljø venlege 1,6 liter i Co2 og Hk avgifter !?
Vist ein da også ser på drivstoff forbruke så er det oppgitt til å vera 20% (25% ved by kjøring) lågare for bilen med betre effekt i motoren. Og tar ein da med miljø utsleppa ved å utvinne olje og raffinere denne til bensin, så er det jo enda meir tydeleg at bil nr 2 er eit mykje betre miljø alternativ ein nr 1
Og tar ein turen inn på Opel.no , så vil ein sjå at ein 140Hk versjon har omlag same bensin forbruk som 120Hk på blanda kjøring, lågare på landeveg og tilsvarande høgare i by. Skulle eigentleg like å sjå dei samme tala for ein 1,6 turbo med 160-180 Hk med same teknologi som 1,4 140 HK !?

Eg har også sett ubekrefta utsagn frå folk som jobbe med Chiptrim av motorar, at store lastebilar kan minska forbruke med opp rundt 1 liter disel på mila, ved å fintuna ein motor til optimal ytelse, og kor er da logikken i beskatta effekt ??

Spørsmålet blir vel heller om miljø satsinga forsvinne i regjeringas ønske om å tyne kvar ei krone i avgifter, for eit vogntog som kjøre kanksje 100 000 i året og plutseleg skulle spare 1 liter på mila, eller ein privatbil som kutte bensin forbruk med 20-25%, ja da tape snart staten ei god del på drivstoff avgifter, når det blir mange av dei !!

Knut, ja slik blir det når det sitter Ukyndige folk ved Roret, og alt dem er ER avgiftskåte, kun.

Staten tar inn enorme summer fra bilistene
Norske bilister betalte nærmere 55 milliarder kroner i avgifter i 2010
Avgift for egenvekt, avgift for motoreffekt, avgift for CO2, vrakpant avgift, moms, årsavgift med flere. Snart blir det en årsavgift for å bruke syker også
Slik fordelte avgiftene seg i 2010:
Engangsavgift på nye biler: 19,715 milliarder
Årsavgifter: 8,998 milliarder
Omregistreringsavgift: 2,318 milliarder
Drivstoffavgifter: 18,758 milliarder
I tillegg beløper MVA på på de totale særavgiftene
Du betaler mer i CO2-avgift for å kjøre barna i barnehagen enn Statoil gjør for å produsere olje
Når du fyller bensin, betaler du en avgift som tilsvarer 371 kroner per tonn CO2-utslipp. Det er den høyeste CO2-avgiften i Norge. Selv oljeselskapene som spyr ut CO2 på norsk sokkel betaler mindre, viser en sammenstilling DN.no har gjort
- Det finnes ikke noen god begrunnelse for at det skal være sånn, andre enn statsfinansielle grunner – det å dra inn penger. Staten belaster de med dårligst råd mest, sier NAFs direktør for samfunnskontakt, Håkon Glomsaker, til DN.no.
Når begrunnelsen er miljø, er det ingen logisk linje å beskatte ulikt. At det er politisk opportunt å være hardhendt mot bilister er ikke noe godt poeng miljømessig. CO2 er CO2 uansett hvor det kommer fra, sier han.
Dyrere med biobensin
Statoil Fuel & Retail forklarer også en del av prisoppgangen med at det brukes mer biokomponenter i bensinen enn tidligere.Vi blander inn 5prosent bioetanol i 40 prosent av våre volumer, og det koster en god del mer enn bensin, forteller informasjonssjef Pål Heldaas i Statoil Fuel & Retail til E24.
Hvorfor finner vi oss i dette svarteper spillet fra regjeringen og statlige selskaper som snart suger ut hver krone vi tjener. De rike blir rikere og de fattige blir fattigere i et land som har et av verdens største pengebinge. Vi er kommet dit hen at det nå bare er komikere som gidder å påpeke at noe er hakkende galt i dette samfunnet, selv medier er ikke interessert i om politikerne snakker sant eller ikke. De neste årene kan bli like ille som de foregående, for ingen ting er gjort for å bedre vei standarden og nå får vi snart en bomring for hver mil og en bomring rundt enhver by i landet også. Er det viktigere for regjeringen at Norge beholder glorien som miljø nasjon enn at innbyggerne får sikre og bedre veier eller nyere og bedre biler til en rimelig pris.

Prof. Grønås skriver:

Tiltaka frå styresmaktene er i dag som å senka farten til ein bil mot stupet frå 100 til 90 km i timen.

Debatten, om en kan kalle det det, fra Frp-ere som har som eneste tanke “sterkt nedsatte skatter og avgifter” , er omtrent slik Grønås karakteriserer tiltaka fra styresmaktene. Med andre ord totalt verdiløst.

NEI,den er IKKE VERDILØS over hodet..Det er lov å tenke noe lenger en til 2015.
Du har lov til å synes det og det, og det samme har andre,helt klart. Men å si at dette er FrP vås er og blir tull.

Norge har ikke Kvalitetssikring på noe som helts der det ikke passer STATEN.

Husker for lenge siden da a GRO herjet..hun ville ha bort biler som hadde FREON i AC annlegget sitt..Smart, hvor mange biler var det det den gang i Norge som hadde AC…i forhold til for eks. USA, nei da..Norge skal lissom altid fyke forran og vise verden…

Omtrent det eneste norge har fått til etter 45 er vel Oljen og Lillehammer, litt frekt sagt.
Personlig blåser jeg lang mars i hvilket parti, som tar makten, det blir omtrent det samme uansett, så lenge dem “ansetter” Kontor folk i stillinger der man bør ha bakkekontakt.
AP og Bondesvik har jo vist dette til gangs.

Ulf !?

Eg har aldrig stemt FRP, og kjem nok heller aldri til å gjera det, før dei endre på deler av politikken sin !

Kvifor skal alle som prøve å snakka mot dei Raudgrøne sitt Skatte tyranni bli plassert i FRP bås !

Men er der dei Raudgrønne tape heile vegen, i staden for å komma med gode argumenter for politikken sin, så er det bare å avfeie det med “FRPere som kunn tenke på lågare skattar” !

Ti tider så kan fakktisk det å setta ned skattane vere eit betre verkemiddel for å oppnå positivt resultat, ein det å fylle på med nye skattar !
Eit eksempel er at om ein gjev eit firma gode nedsrkivings avtalar på investeringar innan reinsing av utslepp, så gode avtalar at dette firmaet vil ha økonomisk fordel av dette, i forhold til å betala utslepps avgifter, da vil dette gje ein miljømessig gevinst, men om ein bare kjøre på med avgifter slik at firmaet ikkje ser seg råd til å investera i reinsing, ja da vil dette firmaet fortsette forureina og putta pengar i statskassa. Men eg har aldri høyrt at pengar i statskassa har gitt noko miljø gevinst.

Same gjelde bil, ein må gje forbrukarane eit godt alternativ, slik at det lønna seg å kjøra meir miljøvenleg, storparten av norske familiar har ikkje råd til å svi av 30 000 ekstra for at bilen skal vera meir miljøvenleg, men, dei same ville svert lett gått for miljøvenleg om dei spara 30 000 på det, så spørsmålet er om dei Raudgrøne er så miljøvennlege som dei seie, eller om det kunn er eit “Smykke” dei har på får får å pynta på fasaden !!

Beklager Knut A M. Jeg tok feil. Det endrer likevel ikke på at “debatten” drukner i smådetaljer mens helheten ikke er synlig.

Men Ulf det er jo veldig ofte dem SMÅ ting som berører deg og meg, hvordan Politikken Skal være gjør dem som dem vil med, og vi må bare sitte på sidelinjen og se på…for deretter å slite med det små og noe stort.
Men rart at disse tenker så langt unna mannen og kvinnen i gata synes jeg.

Tusen takk for innspill og kommentarer!

Kommentarene kommer fra flere vinkler – for å si det slik – og i noe ulikt toneleie :). La meg derfor svare litt overordnet.

Til de som er opprørt over høye bilavgifter: La meg i hvert fall minne om at denne saken faktisk handler om at vi setter ned avgiften på en klimavennlig bil :) (Det er også verdt å minne om at drivstoffavgiftene har blitt holdt stort sett reelt uendret det siste tiåret.)

Jeg undres ellers over perspektivet til noen av kommentarene, de som beskriver alt som helt elendig her i landet. Forestill deg at du ikke visste noe om landet der vedkommende bodde som skrev dette. Jeg tror de fleste av oss ville trodd at personen bodde i et land der det stod virkelig fælt til og folk hadde det vondt (og der problemer om bilavgifter var lite aktuelle fordi de fleste ikke hadde bil). I hvert fall ville vi neppe trodd at han/hun bodde i et av landene med den laveste arbeidsledigheten, den høyeste levestandarden i hele verden. Jeg sier ikke dette for å moralisere, men for å oppfordre til å løfte blikket litte grann fra elendighetsbeskrivelsen.

Noen lager et poeng av at felleskassen tar inn store penger på bilavgifter. Ja, det er riktig. Og de pengene går tilbake samfunnet til skoler, forsvar, klimatiltak, barnevern, samferdsel, sykehus, trygder, pensjoner, politi osv. Mange mener at felleskassen bruker for lite på alt dette. Vel, det kommer da i et litt underlig lys å mene at den samme felleskassen tar inn for mye.

Til klimapolitikk mer generelt, og særlig til at vi gjør så lite hjemme. Ideen om at vi kan løse det globale klimaproblemet nasjonalt i Norge er feil. Vi representerer om lag en promille av verdens utslipp og kan ikke løse problemet alene. Betyr det da at det ikke er noe vi kan gjøre i Norge, at all vår innsats er fånyttes?? Nei. Det er mye vi kan og bør gjøre. Men det er når mange handler sammen vi virkelig kan få ned utslippene. For det er en positiv vekselvirkning mellom nasjonal og internasjonal klimapolitikk, ikke en motsetning. Det har jeg prøvd å få fram i denne artikkelen.

Regjeringen med AP og SV må gjerne snakke varmt om klima og miljø, men når alt kommer til alt så er det pengene de er ute etter. I løpet av de siste 20årene har befolkningen betalt inn ca. 1000milliarder i rene miljø- og klimaavgifter. Det kan ikke dokumenteres om at en eneste krone er gått til bedring av klima eller miljø. Dette er svært tydelig når vi ser på hvilken engangsavgifter som ligger på nybiler. CO2-avgiften er en minimal avgift og utgjør svært lite av sluttprisen. Vekt og HK-avgiften er det som koster. En normal familiebil har godt over 100000kr i vektavgift. HK avgiften opphever CO2-avgiften da med effektive og mer CO2-vennlige motorer ofte har høyere ytelse. Vi ser flere nye modeller som har lavere CO2-utslipp, men får likevel en økning i avgiftene pga vekt og effekt. Diesel er egentlig noe som IKKE burde vært brukt her i nord og spesielt i Nordnorge. Dieselmotorer trives ikke i kulde og kalde dieselmotorer slipper ut store mengde med sot og partikler. Effektive dieselmotorer produserer veldig lite varme slik at motoren bruker lang tid for å oppnå gunstig driftstemperatur. På den måte er valg av diesel meget helseskadelig og et stort problem for bl.a astmatikere.
Og så har vi det fantastiske klimatiltaket der nordsjøen skal elektrifiseres. Der skal gass transporteres via rør til Tyskland der den norske Statkraft er deleier i et gasskraftverk som produseres strøm og sendes i retur tilbake til Norge og Nordsjøen. På den måte utnyttes kanskje bare 20-30% av energiinnholdet i gassen. Dette er å kaste gass-energi rett ut vinduet. Men når alt kommer til alt, så er det pengene AP og regjeringen er ute etter og så brukes begrepet “klima og miljø” kun som et populistisk politisk billig retorikk.

Nå har jeg bodd i et slags Uland i nesten 8 år, dere importerer dem Bensin og Diesel. Selvsagt pga lønninger er Liter Prisen mye lavere, men dog import.

AT vi har det bra i Norge..betyr vel ikke at vi ikke kunne hatt det ennå bedre..DERE skal spare inn 500Mill på sykehus..for så sier en dame dagen etter at det skal Åpnes flere Helse plasser…Sykehusene får mindre og mindre, og ut i fra hva du sier her..ser jeg at ikke du heller har BakkeKontakt..

Hva betaler vi for en bil her til lands da..Kontar hos naboen, fortell..
Og dette med miljø..denne Blue greiea vi må ha egen tank til,,,trur du den finnes i noe Afrikansk land eks vis..VI betaler for dette også, Skatter og avgifter bør gå dit dem skal og veiavgifter bør da gå til VEI…enkel ikke sant.

Det er det FOLK i gata ser ikke alt dere koker sammen av Infrastruktur..Der dere skjærer ned..Se Forsvaret min gamle arb plass..er en skamm i dag.

Internasjonal Klima…Disse i Afrika, Karibein, Sør Amerika har ikke engang hørt ordet ei heller om 8 mars..

Ta dere et studie år i verden det vil nok hjelpe.

Hvorfor skal vi ikke ha det ennå bedre..
med mer en nok sykehjems plasser.
Gamlehjems plasser og ok lønninger til dem som jobber med eldre.
Skoler som blir holdt vedlike, og har penger til etterutdanning av lærere, og det som trengs til barna.
Et Politi der det er Midler til å takle den krimminelle hverdagen.
Fengsel som er ok,men ikke noe luxushotell, (sette dem i fengsel i Russland, der er det billig)

Hva vet du egentlig om hva som skjer på gata…Rusmisbrukere som vil ha hjelp men får ingen.
JO da, listen blir lang den..
Det dere skryter av er Arb Ledighenten på vei ned…det er vel for fanken forde at folk vil jobbe det, dere skaffer ikke noen arb plasser…det er det slike som jeg som gjør…Men jeg må låne penger for å betale FORSKUDD Skatt før jeg har startet noe som helst…JO da..takk til dere der inne…

Et bil eks…En Skoda koser det dobbelte her i Norge, contar Sverige…forklar er du snill..det er di samme utslipp og hk ting…Men AVGIFTER gjør noe med oss…Lenge leve Det røde flagget deres.

Kjetil Lund:
Eg vil påstå eg har lagd fram eit heilt sakleg og helst greit dokumenter reknestykke, som vise korleis ei HK avgift som ikkje har noko med miljø å gjera, heller er miljø fiendtleg.

Og svaret ditt er så AP det kan bli, ro ein stor ring rundt og tåkelegge !

Når det gjelde at avgiftene går tilbake til landet, ja er kanskje ein måte å sjå da på, trur svert mange som meg føle det er ein særskatt for ei spesiell gruppa menneske i dette landet, kven andre ein bilistane er det som har ein skatt på 4-500%, som dekke eit heller galloperande byråkrati som ikkje gjere anna ein å skriva raportar til kvarandre og plaga folk som jobbar med meir skjema.
Omskoler byråkratane til Hjelpepleiarar så kan dei vera med å ta seg av den ventande eldre bølgja, og samtidig gjera nytte for løna si, ikkje bare laga donderskap for dei som prøve å gjera eit ærleg dagsverk !!!

Men sanninga er at Noregs klimapolitikk, som ikkje set grenser for petroleumsutvinning, har klimakatastrofen som ein sikker konsekvens.

Hva mener Kjetil Lund om dette utsagnet? Vårt bidrag må jo være å stanse norsk oljeutvinning eller i det minste senke tempoet i utvinninga. Det framstilles jo unektelig som om norsk olje og gass skaal erstatte forurensende kol. Det har vi ingen som helst garanti for at skjer.

Ulf :
Den Raudgrøne regjeringa har vel bevist sida dei gjekk inn døra i regjeringsbygget, at dei kunn er miljøvenlege når dei kan skryta av kutta innanfor noregs grenser.

Dei kjøre velvillig på med miljøskattar (Co2 avgifter) på norske smelteverk som er drevet av rein vasskraft, samtidig som den norske “Rocke” Industriministeren står å opna norsk eigd kål/olje/gass fyrte Aluverk i Dakar, som ikkje har Co2 avgifter, dette med eit stor smil, og samtidig går dei norske smelteverka på halv maskin med permitteringar, blir lite skatte inntekter på den måten.
Fortsete dei litt til no, så har ikkje Noreg meir tung industri, kunn byråkratar !

I vinter så kunne ein ikkje kjøra Gasskraft på Kårstø, grunna Co2 utslett, vi hadde rekord prisar på straum. Dette samtidig som Statoil som norske stat har eig rundt 50% av, sette i gang noko av dei mest miljø versting Olje anlegga i vera, dei sende der ut 6 gonger Co2 mengda, som det ein gjere i nordjsøen VG.no.

Lenge så kjørte ein avfallet frå Vestlandet til Sverige for å brenna det, det va for mykje avgifter her i Oladunk land for å brenna det på toppmoderande gjenvinning anlegg både i Bergen og Stavanger, slik at dei måtte brenna Olja for å produsere den same varmen som dei hadde kontrakt på å levera, denne oljebreninga var faktisk utan avgifter. Men her tok ein heldigvis til vit, slik at no skal vist denne avgifta vera fjerna.

Alt er greit, bare det ikkje skjer inna for noregs grenser ser det ut til.

hvis det er miljø som liksom setter prisen på biler….hvorfor er da billigere å kjøpe varebil,enn personbil….
En toyota landcruiser koster ca800000,- som varebil og skal du ha seter baki må man ut med 1350000,- for samme bilen….det er jo logisk? for det er jo større miljøgevinst å kjøre 2 i en bil enn 5 i en bil…. mere totalt “god dag mann økseskaft" avgifter skal man leite lenge etter..
Man blir så irritert på denne avgiftspolitikken som ikke henger på greip,og politikere som skjuler seg
bak MILJØ begrepet…
Heldigvis er Jens med følge, ute hvert øyeblikk…..

Helt enkelt regne stykke dette..DU må kjøpe TO biler for å serve både jobb og privat…Og hvem tjener på det..
Derfor blir du også skattet extra om du Bruker Firma Bilen Privat…smarte serrø…når det gjelder å feie inn penger av folket med nisse lua tredd dønn ned i neserota…Til å bli kvalm av.

Varebilen min, med Diesel koseter nesten 500,tusen kroner..I Frankrike…120.Tusen kroner..samme bil og utstyr.

Men den frakter selvsagt noe som er mer Kostbart da…Norske Varer!!!!

En TAXI får så kaldt DrosjeRefusjon på bilen, han kan/må bare ikke selge den før etter 3 år…Hva får jeg…ikke en skitt..men må ut med en hel masse for en ny bil,da den “gamle” er ødelagt av elendige veier..

SOM sagt..EN hver Politiker kan sitte på med meg en dag eller to, om den har godt hjerte og rygg, samt TØR.

Snipp snapp snute Jens du er straks ute.

Dan :
Problemet er at det enda er mange som TRUR at AP står for Arbeider Partiet, og ettersom dei da rekna seg som arbeidarar så må dei stemma AP, men ta ein kikk på AP benken på stortinget, det er ikkje ein der som har hatt skit under neglo, det er vel ikkje ein av dei som har eig Fagbrev vil eg tru (utan heilt å vera sikker på den sitste), i gamle dagar var det det folk som hadde jobba seg opp gjennom system på golvet, den siste av dei var vel Thorbjørn “shitbag” Berntsen.

Det dei ikkje har skjønna er at AP har gått over til å bli eit AKADEMIKAR Parti for mange år sida, eit parti som har mista heilt kontakten med arbeidarane på golvet ! eit parti som utelukkande består av Broilera, dei er fora opp i AP systemet, der partiboka er styre hierarkiet og ein skal følja leiaren same kva, sjølv om han føre dei rett utafor stupet.

Dette er vel noko vi enda må leve med i 20-30 år til, da må det vel tynnast i dei rekkene som trur at AP enda er eit Arbeidarparti, skulle ein tru !

Sån i same slengen så vil eg faktisk påstå at AP opp gjennom åra har vert ein av dei største pådrivarane til at Noreg er blitt eit høgkost land, for kvar gong det har komt noko lønsvekst, har AP passa på å finna på nokre nye avgifter, avgifter som har spist opp lønstillegget før det er komt på konto, og nye avgifter, det treng jo da meir byråkratar til å administerer detta, slik har runddansen gått kvar gong AP har vert i regjering sida 1945 !

Trenger ikke vennte så lenge tror jeg, da AP mister stemmer i takt med dødsannonsene i avisen……“gammel vane-stemmerne” er på tur ut…..

bq, ……“gammel vane-stemmerne” er på tur ut…..

Ja noen lar seg friste av fagre løfter om mer penger og et bedre liv i ett samfunn basert på “klar deg selv metoden”. De sager av den greina de sitter på, helt enkelt forklart. :-)

Biodrivstoff til besvær

Dette vet vel du alt om Kjtil Lund finansdepartementet blogger!
Samferdselsdepartementet far fått en rapport som er enda et skudd for baugen for alle biodrivstofftilhengere. Rapporten konkluderer med at biodrivstoff ser ut til å ha langt dårligere effekt som klimatiltak enn man hittil har antatt.

Produksjon av biodrivstoff er langt mer energikrevende enn konvensjonelle drivstoff.
Dessuten brukes kunstgjødsel i dyrking, og det gir utslipp av lystgass som har en klimaeffekt som er 300 ganger sterkere enn CO2. ( bondenæringen er den største forurenseren i Norge med sitt enorme forbruk av kunstgjødsel)

En rapport som professor Søren Wibe ved Sveriges landbruksuniversitet har utarbeidet for det svenske finansdepartementet, har beregnet at det svenske forbruk av bioetanol i perioden 2000-09 faktisk kan ha økt utslipppene av klimagasser med 15-30 millioner tonn sammenlignet med om man hadde brukt konvensjonell bensin. For meg ser det ut til at regjeringen har lite eller ingen respekt for sine velgere eller landets befolkning. Det med å legge på skatter og avgifter er det de kan best, kunnskap er i mange tilfelle fraværende.

Når dere i finansdepartementet vet dette med at biodrivstoff øker den globale oppvarmingen, som dere kaller det, hvorfor øker dere biodrivstoff i konvensjonell drivstoff?

Det er vel bare å innse at det ikke finnes nok dokumentasjon om hva som skjer når vi blander sammen kjemikalier og gasser, deretter komprimerer og forbrenner dem, for så å slippe resultatet tilbake til naturen. Vi vil nok få se mange mislykkede forsøk på “miljøvennlige” løsninger. I det store og det hele så er det vel MENGDEN av klimagasser som må reduses, uavhengig av produksjonsmetoden. Med andre ord, minsker vi forbruket av drivstoff, så minsker vi mengden utslipp. Til syvende og sist er det hva hver enkelt av oss gjør for å minske forbruket som teller. En økning av mengden klimagasser må vi forvente oss uansett, verdens befolkning øker jo, og dermed øker behovet for transport, mat og andre nødvendige og unødvendige artikler.Det som er riktig er vel da å få ned det totale forbruket av fossilt brensel og andre uhumske blandinger, for at jorden skal være beboelig noen år til. :-)Eller?

Ole E Monsø1 Det finnes god dokumentasjon på alle kjente gasser og kjemikalier, blandet eller ikke. men regjeringen syntes det var en god ide, dette med biodrivstoff. Tenk å lage drivstoff av trevirke og jordbruksprodukter, dette må da bli fint og så vil vi få redusert CO2 utslippene tenkte politikerne i den rødgrønne regjeringen. Mange av de kjenner heller ikke til fotosyntesen eller har glemt sitt pensum fra ungdomsskolen.

Dersom disse såkalte miljøbeviste politikere satte ned avgiftene på bil slik at det blev billigere med kjøp av ny bil ville CO2 nivået gått ned, fordi nyere biler har bedre forbrenning en den gamle dritten de fleste av oss kjører. Kostnaden for å kjøpe en bil burde være som i Sverige og uten CO2 avgift.
I andre land protesterer innbyggerne og gjør opprør når regjeringen blir for grådig, men i Norge godtar vi det meste uten å mukke. Hvorfor skal alt være så forb—— dyrt i dette landet?

I denne debatten er det i alle fall to som har litt peiling, Hallvard Ottersen og Knut A Myklebust. Det er utruleg mykje synsing ute og går. I tillegg vert det “kasta” ut påstandar som er rein svada, og som mange politikarar “trykkjer” til brystet sitt for å heise det grøne flagget. Det verste er at det vert ausa ut millionar for å få ein meir miljøvennleg trafikk – særleg kollektivtrafikk.

Gjer ein grundige analyser av kva som skjer, finn ein at “det ein trudde” var god miljøpolitikk faktisk har gjort gale verre.

På nettet finst det mykje god dokumentasjon, her er link til ei norsk side med mykje info: http://bit.ly/g0q1DN

Rapporten til Sören Wibe finn du her: http://bit.ly/kKnkqw

For dei som ikkje kjenner til Sören Wibe, var han også ein framståande og aktiv sosialdemokrat.

Skal ein rekne effekt av biodrivstoff eller bruk av gass, må ein ta med transporten av gassen fram til fylleplass og ikkje minst foredlinga av gassen for at den skal kunne brukast i ein motor (tørking, komprimering osv.)

Når ein køyrer gass i vogntog frå Bergen til Ørebro eller Trondheim, og produserer meir kilometer med eit vogntog som køyrer på diesel enn gassbussane produserer, vert liksom reknestykka litt merkverdige.

Dette er berre eit døme.Det finst mange slike døme.

Det er på tide å “rydde” i tradisjonelle sanningar, då kan sette seg ned og tenkje framtidsretta.

Eg vil beint fram påstå at Kjetil Lund har glimra med sitt fråver i denne diskusjonen !
Men det vise seg at han ikkje er aleine om, det ser ut som om AP har satt inn ein offensiv på Origo før valet, der dei kjem med sjølvskryt, og helste har lite å svara med når dei møte kritikk !

Og det vanlege svaret om at “ja men bilavgiftene går jo inn til felleskassa og dekker skule, barnehage…..” den fell flatt til jorda for mange, for kvifor skal ei enkel gruppa bli skatta for at andre skal få andre tenester, spesielt når vi har eit land som har stort bruk for det ein betala i bilavgifter, til utbetring av ein elendig vegpark.

Og eg vente enda på eit godt svar, kvifor skal ein betala skatt for effekt på ein bil, desse såkalla GRØNE i regjering må snart skjønna at effekt har lite å sei for utsleppa. Det var i gamle dagar dei meinte det var luksus å ha ein motor som ikkje måtte gå på hardkjør og spy ut eksos, for å kjøra i litt motbakke.

Knut A. Disse som sitter der inne vet ikke at dagens biler har opp til 8 gear, og dette er med på å senke turtallet etc og da utslipp..Her til lands som vi lager og har slik kjempeproduksjon, og virkelig kan dette med bil, her settes hastigheten ned,,,det koster minst for Staten, og dem får inn den samme summen som før!!

Disse har ingen kjennskap til at en bil i dag er utformet for å slippe luft, ikke fange den som på 60 tallet. Dagens biler kjøres mest økonomisk (ja det vil dem jo ikke at vi gjør da, for det er tap av Drivstoff intekter) Ja altså disse dagens biler er mest økonomiske i hastigheter over 80 km,…dem har minst utslipp og forbruk rundt 100.
Men her i Norge er det omtrent som å fise høyt inne på bussen!! Regjeringen vet alt best,og vi andre er bare helt idioter.
Nå kommer også alt av Diesel biler med slik BLÅTANK, der all exhos presses gjennom og du kan nesten puste fritt og fint i det som etter hvert kommer ut i fri luft.
Men dett er en TANK den er det EXTRA AVGIFT på..så det så..ja for det er og blir regnet ut en avgift av alle tanker og slikt som er i en bil..til og med VINDUS-SPYLER DUNKEN….dem er jaggu flinke til å finne på ting.

Takk til AP som var et PARTI FOR ARBEIDERKLASSEN, det er det i alle fall ikke lenger.

Eg trur det er på tide å flytta klagemuren frå Jerusalem til ein sentral plass som alle kan nå med bil her i landet. Det høyrest ut som om vi blir sakte kvalt alle saman. ( Ja det blir kanskje dei i byane med tettast biltrafikk). Sanninga er at den norske arbeidaren har auka kjøpekrafta enormt dei seinaste åra. I dag er det vanleg å ha to bilar på tunet i dei fleste familiar. Utgiftene til drivstoff er redusert mykje i høve til lønnsnivået på 10 år.Dei som er i arbeid (eg går ut frå at dei i dette forumet ikkje vil ha høgare trygder) har pengar til overs både til ferieturar, hytter,bobilar og anna utanom bilane sine. Nyt dagane i paradislandet.

Lars, det der er typisk Raudgrønt preik !
Først er dei flinke å skryte, dei skryte i aust og vest kor flinke dei er, ingen har gjort noko betre ein dei !
Men med ein gong, nokon set fingeren på noko dei har gjort, ja da er det klaging og syting!.
Men eg trur det norske folk meir og meir har skjønna denne taktikken, det er ein grunn til at AP er på rekord lave målings resultat, samtidig som Høgre er på rekord målingar.

Men kan nokon gje eit fornuftig svar på kvifor Bilistane skal måtta blø for at andre skal få sosiale gode, ja så vel kom med det !!

Tilbake til bil og veg !
Bergen har flotte 4 felts vegar både i nord og sør, og trur det er noko mellom sør og vest også, flotta breie vegar med solide autovern og grøne område mellom, motorveg av beste kvalitet !
Men av ein eller anna merkeleg grunn så har dei 80 sone, dette er vegar som garantert hadde hatt 90 eller 100 om det hadde vert i eit anna fylke !
Kan nokon få tak i den ansvarlege og få satt opp denne fartsgrensa, før folk mysta all respekt for fartsgrenser !!

Veiene i Sarp er så dårlige at det er helt utrolig, lapp på lapp uten søm, høl på høl, sprekker på tvers og enda værre på langs, graveprosjekter hvor deler av veien har sunket ned, veiskuldre som går i oppløsning og som detter ned i diket, omtrent ikke sykkelstier og …. de er så dårlige at turister bør advares. Og ALT skyldes Arbeiderpartiet, de har styrt byen i 100 år.

Knut. For aller siste gong. Det eg seier i siste innlegget mitt er sanning kvart einaste ord. Det er jo håplaust å koma med saklege argument i dette diskusjonsforumet utan at det blir kalla for Raudgrønt skryt. Eg nemnde ikkje eit ord om dårlege vegar, men at det norske folk godt tåler det skatte-og avgiftsnivået vi har for å gjera Norge til verdas beste land å bu i. Så får me ha litt tolmod med å få vegane i perfekt stand. Vi som har reist rundt på Vestlandet i årevis, har opplevd ein vegrevulosjon dersom vi tenkjer oss om.Det er bygd tunnelar og bruer over ein lav sko. Og kva er det vi har det så fryktelig travelt for. 80 km pr time må vel halda til dei aller fleste sin bruk.

Lars Jostein !
Det store problemet er at når vi Vanlege folk får utgifter, ja da må vi prøva å kutta andre stadar for å få råd til dei utgiftene !
Slik det har vert med Sosialdemokratisk styring, så har det kunn vert eit svar, kvart gong det kjem ei ny utgift “Nye eller høgare” skattar.
Eg er sikker på ein i statleg forvalting kunne ha kutta store summar i dau kjøtt som ikkje er til noko nytta, men er ein stats ansatt har eit oppseiingsvern opp, ned og i mente !
Ein borgarleg tankegang går faktisk på å bruka pengane meir fornuftig, ikkje bare spy dei ut i eit enormt statleg byråkrati troll !!.

Og det er greit at ein treng pengar for å driva landet, men da får ein heller fordela dette på alle, og ikkje beskatta ei enkel gruppa for å driva inn denne inntekta !!
Kvifor skal enkeltpersonar og næringslivet i utkanten, bli ekstra beskatta og subsidiera storbyane !??

Alle bryr seg om bil avgift. Men hva med att folk familier blir nært flådd av husleie—8500 til 12000 pr måned for 3 pg 4 rom—leie. Skatt blir vekselpenger, som går ril skole-sykehus-militæret-eldreomsorg osv. Bilavgift ? utleiere mange er som haier—bolighaier, men det ser da ut som det er akseptert—flåeri. Får ikke alt til å stemme, liksom snill dem som leier ut—nei dem tar også maks, uten å blunke, hadde dem det hadde prisene vært lavere for utleie. nei vi er oss selv nermest nesten altid.

Øistein :

Ser ikkje heilt at bilavgifter har noko innverknad på dei private husleige prisane, det måtte såfall vera at dei pressa dei oppover, ettersom alt blir dyrare grunna fraktkostnader uner bygging / rehab.

Eit godt tips !
Flytt ut på landet og kjøp deg hus, for 8500-12000Kr/mnd så betale du ned på ei fint hus, som du kan nyta pensjonen din i, utan å måtta betala noko leiga !

Men da må du kanskje ha deg ein bil ???
Det er slikt ein treng for å leva, i bygda Noreg !

Alle kan jo ikke flytte ut på landet, enkelt.

En Skoda Yeti, kr 250 tusen i Norge, samme bil i Sverige 125tusen kr (nok) hva er det med Norge som ikke Sverige trenger da tru.
Flere må ha to biler, en til jobb og en privat. Alt slik skaper mer Rot. Skatter og Avgifter over det hele.
Hvorfor skal et baksete til en ok bil,(som i gamle dager ble kaldt en STASJONSVOGN,) hvorfor skal det sete koste 300tusen kr ekstra. Ikke lett å forklare.

Mange burde nok heller ha bodd på bygda det er jeg enig i, men det passer ikke for alle, det er jeg også enig i.

Knut jeg er da enig i deg—nok avgifter i Norge. Satte bare på spissen. Trengs ikke avgifter for å flå folk—bare se på leie priser hus det. Bensin avg—nok—strømavg—nok—direkte penger til verdens rikeste stats kasse., der eldre må vente noen ganger flere år i kø. det ble litt utenom, men har med avgifter—verdens rikeste land—sett mere i helhet. 10 % økning på grensehandelen også, fra 1 kvartal 2010 til nå-fordi det er for mye avg. i Norge.Men nei da, nedsettelse da snakker dem om influasjon som om det er dommedag. rundt hjørne. Dyrt å være fattig i Norge som også har en uvanlig høy rente, i forhold til samenligbare land. Men ikke vits snakke, dem forklare det ene så det andre. Vi andre forklarer oss den 12 September. Sum er det slik tror jeg da, mange som klager på div avg. samme personer, tar maksimum er det som er mulig å få ut av leietakerne med husleie som er vannvittig—det er litt mye dobbelt moral, er det ikke det da?